|
 |
Прямая речь
 Полный список материалов
ОСАГО, Технологии
АИС ОСАГО: задача сложна, но решаема
Обухов Сергей Николаевич
Заместитель руководителя направления Insurance компании «Диасофт»
|
Недавно правление РСА одобрило запуск в нескольких регионах пилотных проектов по созданию элементов федеральной базы данных по обязательной «автогражданке» (АИС ОСАГО). С какими основными проблемами столкнутся автостраховщики и государство при внедрении этой системы, и сколько потребуется времени для их решения?
Один из главных рисков подобного проекта - отсутствие стандарта обмена данными между российскими страховщиками, что, по сути, может стать общей проблемой всего страхового рынка. Другая, близкая к первой, проблема - несовершенство нормативной базы и некоторые противоречия между федеральным и региональным законодательством. В связи с этим особое значение при разработке АИС ОСАГО приобретают тщательность планирования проекта и привлечение специалистов из разных структур и областей.
Что касается сроков внедрения АИС ОСАГО, то, даже имея опыт реализации подобных проектов, вряд ли можно сделать более или менее точный прогноз. Могу сказать лишь, что, по моему мнению, в новый 2005 г. мы войдем все с теми же проблемами - в сфере организации системы "бонус-малус", страхового мошенничества, урегулирования убытков, взаимодействия с ГАИ и экспертными организациями.
Сроки появления АИС ОСАГО и ее стоимость будут зависеть от тех функциональных характеристик, которые будут озвучены в техническом задании при организации конкурса на разработку системы. Наша компания, кстати, собирается принять участие в этом конкурсе, поскольку считает, что располагает достаточным опытом для реализации масштабных проектов в части автоматизации финансовых институтов. "Диасофт" уже успешно реализовывал автоматизированные информационные системы в распределенных структурах с количеством филиалов в несколько тысяч. Разработка и внедрение федеральной АИС ОСАГО – это задача хотя и более широкая, но понятная нам принципиально и технологически.
В заключение отмечу, что создание АИС ОСАГО - дело, несомненно, нужное. Эта система поможет решить ряд наболевших вопросов и страховщикам, и страхователям, и государству.
5 октября 2004 г.
Версия для печати 
Смотрите другие материалы по этой тематике: ОСАГО, Технологии
| В материале упоминаются: |
Компании, организации:
|
 |
Персоны:
|
|
 |
|
Предыдущие отзывы:
5 октября 2004 г. 11:27 СкептикЗадача не сложна. Она архисложна...
Отрадно видеть готовность авторитетной компании принять участие в конкурсе АИС ОСАГО. Однако не надо забывать о том, что АИС ОСАГО - вторичная база, которая должна являться частью общегосударственной базы учета автотранспортных средств. А ее-то как раз и нет, и когда будет, неизвестно. В стране есть лишь федеральная база по угонам, к которой при желании могут обращаться страховщики. В идеале, и ОСАГО -то нужно было бы запускать после разработки федеральных баз данных, подготовки/сертификации экспертов, принятия европейского протокола и т.д. Но тогда мы бы жили в другой стране...
5 октября 2004 г. 13:25 Автор отзыва
А что такое РСА? И по какому праву это РСА, коммерческая организация создает базу данных на граждан РФ?
И так существует массовая продажа БД СК криминальным структурам, угоняющим автотранспорт. Лично я не хочу, что бы я был в БД коммерческой структуры.
6 октября 2004 г. 10:17 АлексА так ли нужна база?!
нужна ли база как таковая?
не напоминает ли это изобретение велосипеда?
что можно согласиться с Атором отзыва, который не хочет чтобы информацией о его собственности располагали некие коммерческие предприятия.
будет ли этичным и будут ли соблюдены правовые нормы при создании АИС ОСАГО?
Возможно выход видится в следующем:
Гражданская ответсвенность владельцев всех вновь приоретенных транспортных средств должна быть застрахована в течение пяти дней с момента оформления договора купли- продажи. После этого срока оно также может быть застраховано, но по с Кбм = 2,45.
К самому полису необходимо предусмотреть два корешка (как в соседней Беларуси), которые также будут номерными и ссоответсвующими степенями защиты. Ну далее, думаю, понятно - при каждой аврии кроме заполнения извещения в компанию виновника передедается корешок полиса, а при двух авариях договор ОСАГО перестает действовать. При этом при продлении полиса в любую компанию должны быть предъявлен полис, и при отсутсвии одного корешка Кбм=1.55. при отсутствии двух корешков или самого полиса Кбм=2.45. на полисе в особых отметках указать прежний класс водителей. что обеспечит снижение стоимости полиса для водителей не нарушающих ПДД. при этом возражения по поводу. что полис можно потерять или его могут украсть также врядли будут основательными поскольку по заявлению страхователя ему выдадут новый полис в его компании, но при этом при попытке мошенничества его заявление также останется в его компании.
Полагаю, что такой подход более дешев и представляется гораздо менее фантастическим, чем обеспечение техническими средствами для использовнаия базы каждым агентом компании, учитывая необъятность нашей великой родины.
7 октября 2004 г. 20:49 Андрей ВеселковАвтору отзыва от 5 окт.
Так создание и ведение такой базы прописанно РСА законом. Так что РСА ПО ЗАКОНУ - владелец и пользователь этой базы. А зачем она нужна как раз понятно.
13 октября 2004 г. 12:48 Максим Еловский
Добрый день
Один такой конкурс уже проводился, КРОК его выигрывал. Только называлась это АИС РСА и речь шла об 1 централизованной базе. Могу пообщаться об этом и побольше - я участвовал в этом проекте...
14 октября 2004 г. 19:54 РеалистИстина где-то рядом
Согласен с мнением автора с ником Скептик - мы действительно живем не в той стране, где сначала думают, а потом делают. Хотя русская пословица и гласит - «Семь раз отрежь, а потом отмерь», власть у нас любит больше резать не думая. Мы же - граждане, которые автовладельцы, да и все остальные тоже, терпим над собой государственный произвол, организованный кучкой иногородних приятелей, дорвавшихся до власти при поддержке своих друзей с площади без памятника. В общем то хорошую идею - Закон об ОСАГО приняли, как отрезали, абсолютно не думая о том, как он будет жить в нашей безалаберной и порой даже глупой действительности. А почему бы его и не принять, когда всегда под рукой 300 народных избранников, уже поднявших руки в стремлении утвердить любое предложение только бы остаться у кормушки.
Конечно же, необходимо было предварительно утвердить стандарт федеральной базы данных, разработать формы и протоколы обмена информацией, да и многое другое сделать. Уже прошел целый год с момента принятия этого закона, а технические вопросы его исполнения так и не решены. Решен только главный вопрос – изымания денег у автовладельцев. А вот их возвратом при расторжении договора (23%) и с получением возмещения в установленный срок имеются большие проблемы, суды же неохотно принимают иски к страховым компаниям. Все замешано на деньгах, наверное, КРОК, выигравший предыдущий тендер, не смог обеспечить соответствующий размер отката и мы теперь будем наблюдать сотворение АИС ОСАГО вместо АИС РСА. А может действительно не стоит изобретать велосипед, а обратиться к международной практике, где для проверки на угон конкретного автомобиля полицейский обращается к терминалу в патрульном автомобиле или достает КПК из кармана – вот там у них и проблем с АИС ОСАГО нет – так нет, нам нужно обязательно изобрести свое, у нас видите ли своя специфика и свой российский менталитет и абсолютно ни на чей не похожий путь к истине. Может кто-нибудь еще помнит как в одно время трубили, что вот де скоро милиция получит автоматическую систему по определению места расположения патрульных машин и нам всем сразу будет счастье т.к. ни один бандит не сможет уйти от возмездия потому что Петровка 38 сразу пришлет на помощь ближайшую машину с нарядом, стоит только набрать 02. Система должна была называться «Патруль», но где она теперь и где те, кто потратил на нее миллионы – иных уж нет, а те далече.
Только не нужно обвинять меня в отсутствии патриотизма – глядя на то, что происходит в подъезде и за окном, на улицах и дорогах, с трудом удается сдерживать себя, что бы не использовать возможности «великого и могучего».
Наряду со всем этим безобразием удивляет еще и стремление отдельных граждан полностью засекретиться от государства и окружающих, сделать секретным свой домашний адрес и номер телефона, а тем более номер и марку автомобиля на котором он пытается выравнивать знаменитые российские дороги. А известно ли этим гражданам, что в том, другом мире, в котором нам и нашим детям вряд ли придется жить, каждая уважающая себя компания ежегодно объявляет о результатах своей деятельности, каждый гражданин стремиться заиметь положительную кредитную историю, а его адрес лежит в телефонном справочнике на улице. И ничего, – живут лучше нашего, а кто работает, то и значительно лучше. Мы же, похоже, потеряли чувство меры в стремлении сделать все не так как нам самим же и нужно и тупо терпим и наблюдаем как любое начинание будет замотано в интересах чей-то выгоды . Тут на днях, по «ящику» Познер рассказал, смахивающую на анекдот историю, с его слов, происшедшую между его отцом и англичанином-разведчиком, резюме которой в заявлении последнего о том, что русские замечательный народ, который умеет героически преодолевать любые трудности, но самое главное, заявил англичанин, в том, что эти трудности никому создавать не нужно - он создает их себе сам. Вот в такие мы живем времена – и удачи нам всем в преодолении наших трудностей.
Извините, что длинно и нудно – просто накипело.
P.S. А об истории с КРОК’ом интересно было бы узнать, т.к. АИС все равно будут разрабатывать потому что никакие корешки не помогут учитывать виновников аварий. Мне известны случаи когда виновники просто не явились в свою страховую компанию после аварии, рассчитывая на то, что смогут получить следующий полис ОСАГО в другой.
15 октября 2004 г. 09:31 Алекс
Внимательнее читайте - "корешки помогут". Пускай не является, пускай идет куда хочет, но заплатит то он больше даже, если просто потеряет полис и пойдет в другую компанию, будет действовать принцип "презумции виновности" и Кбм=2,45. Или на месте аварии не даст корешка от полиса? И это тоже возможно, поскольку в этой стране никто не гарантирует пострадавшему возмещения ущерба, если он откажется заплатить.
19 октября 2004 г. 00:54 Автор отзыва
Андрей Веселков
Во первых не по закону,я например свой номер телефона и адрес тел.станции не даю.Поверьте мне я 7 лет страдаю от звонков агентов по недвижимости.Почему-то начав сотрудничество с одним,мои данные оказались во всех агенствах города и меня данимают 7 лет!Различными звонками.И у меня нет желания общаться со страх.агентами или куда там еще эта база попадет на CD.
Реалист
Вы бы про иногородних приятелей не распростронялись бы 98% жителей России не расстроятся если вы и ваш город исчезнет с карты России.Ссылку дать на опросы общественного мнения?Так, что "иногородние" пацаны нормальные,получше "местных" это точно.А про "Другой Мир" мир это вы правельно,там с вампирами-кровососами боряться,неплохая киношка,все как у нас.Только у нас кровососов СК заменяют.
Алекс
Вы хоть вершки,хоть корешки выдавайте,кроме как "воровство" это не назвать.И не кто вам по Кбм=2,45 платить не будет.Как говорят в данном случае "иди воруй мальчик",ах да вы это и делаете.
19 октября 2004 г. 08:27 Алексну вот есть с кем подраться
Автору отзыва.
Вопрос был вроде не про воровство, а про АИС ОСАГО.
Утомили Ваши идиотские замечания на предыдущих коментариях. От вора слышу. А платить будете, никуда не денетесь.
19 октября 2004 г. 12:48 Автор отзыва
Полтора года девался,ваш страховой ваучер не брал и дальше не куплю. Следующей весной наверное тачку буду другую брать,так что "полис на прокат" найду где взять.
А если хотите про АИС ОСАГО-оно не нужно. АИС ОСАГО БД сразу пойдет на рынок продаваться и угонщики авто смогут себе тут же машины подбирать.По БД АИС ОСАГО Ск начнут сразу донимать страхователей,что бы переманить в свою СК.И бонус-анусу это не поможет,агенту бабки нужны,неужели вы думаете он в БД заглядывать будет,застрахует как миленький без Кмб.И вообще бонус-анус у нас не когда не заработает,не кто просто страховать не будет,застрахует на жену,возьмет безлимитный ваучер,способов много.Так что отсутствие бонуса-ануса можно считать как своеобразную конкуренцию между СК,при сегодняшних жестких тарифах.
19 октября 2004 г. 17:56 АлексДобпрый вторничный вечер.
Уважаемый автор отзыва, удивительно, но я согласен со многими вашими утверждениями, и я против создания базы, поскольку также считаю её нарушением прав граждан.
И полис с "корешками" , полагаю будет гораздо более дешевой и действенной альтернативой дорогостоящей АИС ОСАГО.
С уважением, АЛЕКС
P.s. правильно пишется Бонус-малус.
19 октября 2004 г. 19:13 Автор отзыва
БД не только нарушает права граждан на конфиденциальность и тут между прочем Реалист не прав,что мол машины афишировать не хотят.Машина стоит на учете в ГАИ и этого достаточно,она не должна быть в какой-то БД коммерческой организации.Создание БД призвано решить не проблему бонуса-ануса,кому это надо?БД призвана работать на "воров в законе" (лидеров рынка) ОСАГО.БД прежде всего нужна для переманивания клиентов.Вторичная цель,это уничтожение мелких СК,скажем навесят ценник дикий для подключения к БД,плюс аппаратуру можно будет только через РСА покупать,ну естественно с наценкой,за обслуживание плати.И такое экипирование всех агентов и офисов, может встать в такую копеечку,что многие СК просто откажутся от ОСАГО. И тут прежде всего нужна нормальная оппозиция СК против РСА,поскольку РСА действует всегда только на благо "воров в законе"-ими она и создавалась,ими она РСА и прописана в закон об ОСАГО.Но боюсь что мелкие СК так и не поймут,что надо объеденяться против РСА и умрут по одиночке.
P.S.Правельно пишется бонус-анус,поскольку стирание страх.истории иначе как анусом не назавешь.
20 октября 2004 г. 15:03 АлексСогласен со всем, кроме
Да это так похоже и будет.
Ну надо же было как-то деньги людям из РСА заработать, кроме очень неплохих, как говорят, зарплат.
Я тоже против базы. Я свою мысль предложил, то что Кбм нужен, тут всё-таки сомнений нет.
Про "жесткие тарифы" - поинтересуйтесь тарифами за рубежом, а стоимость ремонта иномарок и ЛАД в нормальном сервисе у нас тоже почти "зарубежная".
p.s.Правильно все-таки пишется Бонус-малус - он Вам чем не нравиться, Вы что аварии постоянно устраиваете?
20 октября 2004 г. 21:29 Андрей ВеселковАвтору от 19 окт. - про конфиденциальность
Базы данных собирает ГАИ, налоговая и сотовые операторы, а продаюся они все на Митинском рынке. Давайте не путать необходимость базы, законность базы и защиту этой базы от попадания в Митино. Это три разные впроса.
Необходимость - понятна. Если Вас бъет машина, а владелец не изволит сообщать номер полиса или просто быстро уезжает, то есть хоть возможность послать запрос в РСА и узнать СК героя.
Бонус-малус - понятно. Мошенники (двойное или тройное страховани и подстава или инсценировка для получения денег) - тоже понятно. База нужна.
Законность - закон (если я правильно помню) запрещает собирать информацию только определенноого характера и требует предоставить доступ по требованию того, о ком информация хранится. Это несложно. Так что думаю, что законность создания базы больших сомнений вызывать не должна.
Защита - самое слабое звено. Тут нужны и технические, и организационные, и кадровые и черт знает какие еще усилия и мероприятия. Но никто ж не предлагает отменить ведение баз данных по недвижимости или по налогам только потому, что они "утекают" налево?
21 октября 2004 г. 11:28 Автор отзываНе смешите мой тыЛ
БД ГАИ не разу не видел в продаже,налоговую БД так же.И потом не стоит забыват что любая БД продающаяся на рынке не дает возможности оценить материальное положение.Скажем БД сотового оператора-не что иное как телефонный справочник,причем не по стране,а региональный.Якобы паспартная БД-это чушь,того же плана только с адресами,причем эта БД так же региональная.
Необходимости НЕТ и она НЕпонятна.Ваш пример про "владелец не изволит сообщать номер полиса или просто быстро уезжает" -притянут за уши.По БД РСА этот вопрос не решить,если быстро уезжающий против,то все вопросы через суд полюбому,если не дает номер полиса,то и тут без его признания вины выплату не получить.Относительно бонуса-ануса-не понятно.К бонусу-анусу БД не имеет не какого отношения,тем более в вашей формулировке "возможность послать запрос в РСА и узнать СК героя".
Ну и что агент не будет страховать,скажет заходите через неделю,мы запрос послали?Дешевле и правельнее решить вопрос как предлагает Алекс "вершками и корешками".Хотя опять таки обойти бону-анус легко и работоспособность этой фени вызывает глубокое сомнение. А прежде всего стирание страховой истории при смене авто,человеку незачем быть безаварийным.Далее мошенники,двойное или тройное страхование угроза очень приувеличена.Попробуйте в ГАИ взять 2-3 справочки о ДТП для 2-3 СК и я посмотрю как это у вас получиться. А подставу или инсценировку по БД РСА не пробить.А если настаиваете что БД РСА поможет с мошенниками,то могу нарисовать такую схему:
по фальшивому тех.паспорту оформляется авто,далее заявляется о страх.случае,фальшивая справка из ГАИ.Далее битая машина с перебитыми номерами ползет к оценщику,далее получаются деньги.И что самое забавное БД РСА в этом может помочь,по ней можно подобрать клиента для мошенничества,т.е. замены страхователя на мошенника и замены авто страхователя на авто мошенника с перебитыми номерами. Поэтому все ваши примеры хоть на первый взгляд и выгледят убедительно,по сути не правельные.БД РСА нанесет намного больший урон клиентами СК и мелким СК,чем пользы. Все можно решить менее затратными и более нормальными способами.
А если вы видите БД РСА в виде "послать запрос в РСА и узнать СК героя" то нафига она такая красивая нужна не онлайн?Суть БД насколько я понимаю должна позволять СК менять данные на лету самим,т.е ведение страх.истории,а если это будет типа -данные об страх случаях для бонус-анус,то вообще бред эти БД дешевле делать на регианальном уровне,быстрее и эффективнее будет.Когда много законных способов обнулить страх.историю,зачем городить огород с БД РСА,страхователи же не дураки,они всегда найдут законный способ избавиться от Кмб.
Поэтому не вызывает сомненья что данная БД РСА нужна только "ворам в законе" и мошенникам.Само ее создание,обслуживание и ущерб от нее мелким СК может обойтись дороже чем страх.мошенничество,которое с созданием ДБ перейдет на новый,труднораскрываемый уровень подмены страхователя.
21 октября 2004 г. 13:34 Алекс
не хотел писать, но этот беззымянный автор прав. Форма 11 выдается только один раз. За Второй раз можно судиться с ГАИ-ГИБДД.
Поэтому даже вопрос двойного страхования можно решить без базы.
база можеть дать только одно - привязать Кбм к каждому, конкретному человеку.
21 октября 2004 г. 15:42 Автор отзыва
Привязать Кбм к каждому и для этого создавать БД РСА,но мы то понимаем что не для этого она создается:)
Привязать Кбм к каждому а зачем разве оно и так не привязано?Нет ну наверное 1 из 1000 может особо тупой страхователь найдется и пойдет страховать ГО в новую СК заявив что страхует первый раз,но особо тупых мизер.Обычно берет жена по доверке ОСАГО без лимитное и все законно.Или машина на крайняк на жену переоформляется и страховая история начинается заново.
По БД начнется беспрестанные звонки для отбоя клиентов и крупные СК очень хорошо могут хапнуть кусок от мелких,по типу да мы сейчас к вам на дом заедем или какой еще бонус пообещают.И тут опять море для мошенников,они поддельные полисы так же могут по БД РСА распростронять,но кого это волнует когда "воры в законе" из РСА решили немного переделить рынок.
21 октября 2004 г. 17:19 Алекс
Вроде речь шла что там (в базе) только убытки будут
Нафиг они кому нужны!
Ну про безлимитных это действительно сильно - мне это кстати до сих пор непонятно как это с Гражданским кодексом дружит.
водители должны быть перечислены и Кбм дожен быть если по базе на конкретного водителя.
22 октября 2004 г. 11:59 Максим Еловский
Цели создания базы по ОСАГО:
- Борьба с мошенничсвом (анализ страхововй истории, противодействие двойному страхованию, итд)
- Поддержка бонус-малуса (при переходе в другую СК)
- Поддержка взаиморасчетов му СК
Понятно, что сейчас существует куча лазеек как все это обойти. Понятно, что на ранних этапах ее эсплуатации часть функций просто не будет использоваться. Понятно, что все боятся даже не появления этой базы в продаже, а того, что ее хапнет какая-нибудь одна СК и и подомнет под себя клиентов других. Поэтому, кстати, никто не желает отдавать в нее информацию и базы пока нет.
Однако без базы эти цели просто не могут нормально достигаться, поэтому рано или поздно данное хранилище данных сделано будет. Как прообраз кредитного бюро, о необходмости которого так говорят в нашей стране...
22 октября 2004 г. 18:18 АлексНе ту страну назвали...
Наверное, стоило использовать принцип "лучше синица в руках". деньги в РСА ушли - базы нет.
Кбм можно отражать на полисе и он действительно не работает пока не закреплен за водителем
надо было поступать проще и убирать "лазейки" а не строить "звездолеты в сарае"
22 октября 2004 г. 23:02 Владисраг Матусывич Песеник
Формирование базы по ОСАГО настоятельная необходимость, предписанная законом. Обсуждать можно и нужно не целесообразность ее введения, а способы реализации. Некоторые участники дискуссии верно подметили, что очень вероятно ее пиратское тиражирование, но если учитывать только этот фактор, то даже участие в этой дискуссии потенциально может привести к появлению спама или вирусного заражения компьютера противниками страхования. Так что делать все равно придется...
23 октября 2004 г. 22:54 Автор отзываАИС ОСАГО должна была быть создана в июле 2004г.
Нужно приостановить действие ОСАГИ до тех пор пока не будет создана предусмотренная законом база данных по ОСАГО. А то получается, что страховщики безнаказанно нарушают собственный закон
25 октября 2004 г. 15:45 Алекс
А что если всех водителей пока базы нет обязать справки в ГАИ брать по поводу собственной безаварийности, ну как мед справки и ГАИ приработок и нам база не нужна.
:-))
26 октября 2004 г. 15:50 Тоже авторВот опять...
http://www.insur-today.ru/press/7676#foc
26 октября 2004 г. 18:12 Культуролог СтрахунянАвтора!!!!!
Развернувшаяся дискуссия вызывает желание почитать дополнительные материалы и комментарии от Диасофта. PRщики где Вы? А то участников опять обвинят в недодискуссии.
29 октября 2004 г. 12:31 Тоже АлексА может все по другому...
Может скажу глупость (я не водитель и в тонкостях не селен), но по моему сам принцип ОСАГО построен не верно. Надо страховать ответственность не машины, а ЧЕЛОВЕКА. Вместе с получением прав застрахуй свою ответственность: не по конкретному ТС, а по классу (понятно, что детализация должна быть глубже, чем А, B, C, D). А база выданных прав наверное уже есть и участие ДТП водителей можно делать приложением к правам.
30 октября 2004 г. 21:53 Владисвак МатусычРСА, АУ-УУУ!!!!
Недавно прошел внеочередной съезд РСА, на котором и нужно было рассмотреть вопросы по созданию АИС по ОСАГО. А вот было это или нет -? И каковы решения...
1 ноября 2004 г. 09:00 Алекс
В бедной стране ( ну конечно"потенциально богатой")
решения должны быть дешевые, потому приожение к правам вовсе не лишено смысла - были же временные удостверения
1 ноября 2004 г. 12:25 Автор отзываНе только дешевыми
но и разумными,конечно брать спрвку в ГАИ и приложение к правам бред.Но вполне реально просто посадить человечка в гор.ГАИ каждого города и имеющего доступ к БД ГАИ. И на запрос СК он будет отвечать по факсу,мылу или звонком.Плюсов море и главный что это дешево и быстро.Что СК не смогут оплатить зарплату одному гаишнику на город? И еще не плохо бы в законе предусмотреть норму по которой виновный в ДТП объязан страховаться в СК выплатившей за него пока не сведет к нулю Кмб.Но опять таки надо быть справедливым с нынешними тарифами СК вполне могут платить по железу 10килобаксов без износа,износ надо отменить.
А предложения РСА-этой стогнирующей организации не на что не направлены,кроме как на процветание "воров в законе"
Зачем РСА простые решения им надо подороже и помуторнее,оправдать свою нужность.
1 ноября 2004 г. 17:55 Алекс
ну допустим вовсе и не бред - во временных разрешениях ставили баллы, почему сейчас не делать этого.
Это кстати приведет к тому что человека постоянно устраивающего аварии: первое постараются не брать на работу в организации, зачем за него платить (правда если только Кбм будет привязан к человеку и не будет обезличенных полисов ОСАГО для организаций)
второе: вытекает из первого - аварийность снизится.
По поводу износа - впрос очень сложный. кстати я тут спорил про износ но мне так и не ответили, видимо не так все просто износ ведь только по заменяемым деталям, а довольно занятно когда "помойка" 78-года красится по тем же нормо-часам что и десятки - это приведет только к увеличению подста. если есть вопрос по износу могу подробнее рассказать. напишите e-mail - я отвечу
ПРо РСА согласен целиком.
А про Гаишника - сидеть он там все-равно не будет, хоть его и посадят, все что делает государство обычно получается "как всегда" (почта, налоговая инспекция, ГАИ и т.п.)
К тому же по звонку никто информацию не даст.
1 ноября 2004 г. 21:50 Автор отзыва
Бредом назвал потому,что это не законно,частным коммерческим организациям требовать введения приложения к правам и получения справок.Вот как раз таки по справкам и будут дикие очереди и озлобленные люди,нужна лишняя проблема?Про то,что Гаишник сидеть не будет,будет...Я обычно оформляю машины в "коммерческих ГАИ" которые в любом районе города,дак там по факсу шлют запрос в родное ГАИ и ответ приходит моментом.Поэтому посадить ГАИшника или поиметь доступ к БД ГАИ намного разумнее.А всякие приложения,справки-можно подделать,да и зачем считать на счетах когда есть калькулятор?Есть БД ГАИ и к ней надо подключиться.
По поводу износа,вопрос обсалютно не сложный.У вас вероятнее нет авто,попробую объяснить."Помойка" 78-года красится по тем же нормо-часам что и десятки и это правельно,технология покраски не меняется от года выпуска машины (если это не металлик) и технологически не как нельзя покрасить "помойку" 78* дешевле чем десятку.Между прочем качественную покраску могут обеспечить только заводские условия,так что страхователь полюбому попадает т.к. та покраска которую обычно производят из пульвилизатора и рядом не стоит по долговечности с заводской.Вам известен термин "уставание железа",это значит что при любой царапине железо надо менять,поскольку если этого не сделать года через 2 крыло например все равно сгниет и его все равно надо менять.Любое отстукивание и рехтовка это бред и любой автомобилист это понимает.
Невозможность отремонтировать авто на те выплаты которые производят СК,ставят под вопрос нужность самого ОСАГО.
Вернемся к "помойке" 78*,вероятно на этой машине железо менялось раз пять и большенство узлов и агрегатов так же.Отсюда вывод само определение износа,от года выпуска НЕ ЗАКОННО и в принципе любой страхователь вправе по суду требовать от СК компенсации.Из этого следует то,что процесс постановки СК "на место" уже начался.Каким образом?Да легко,просто нужно сохранять товарные чеки на заменяемые запчасти или добыть эти чеки где либо еще,а это не так сложно.Соответственно предявив товарные чеки на детали,можно доказать,что деталь установлена не в 78*,а 2004*.
И вот когда на СК обрушится массовый вал выплат по товарным чекам 2004* (а я думаю вы понимаете как легко их сделать и трудно доказать),сами СК запросят убрать износ,но эта ловушка уже будет открыта и любого года выпуска машина станет 2004.Уже многие при экспертизе предявляют Т.Ч. а попробуй доказать,что год выпуска крыла 78*,а не как по Т.Ч. 2004*
На самом деле с самого начала надо было работать честно,это проше.
2 ноября 2004 г. 10:35 Коваленко АнтонВижу.. Обсуждение ушло далеко от первоначальной темы...
И все же..
ОСАГО - нужно. Вот в каком виде - это другой вопрос. Наверное вариант страхования с привязкой к человеку был бы более логичен. Но и он не лишен недостатков.
Автоматизированная система - нужна. Куда ж без нее. Иначе это не закон, а так, фикция. А вот уже за сохранностью информации тут нужен особый контроль. Скорее всего, должна быть отдельная служба (возможно даже государственная), которая аккумулирует у себя информацию и предоставляет справки по требованию. И не более того. Хоть ясно будет с кого спрашивать.
А вот проблему с созданием такой системы считаю надуманной. Создать ее можно за 2-3 месяца без ущерба для качества. И дополнять после необходимыми опциями.
2 ноября 2004 г. 14:40 Алекстем Авторам отзывов. пусть и не совсем в тему,
приятно что на этом отзыве никото не хамит, по крайней мере пока.
По поводу осмотров: ну мы таки щи не лаптем ..., знаете
Про чеки - кроме чека хорошо еще бы и счет-фактуру со станции. ну и мы не совсем уж плохие, да и с экспертами мы стараемся работать, которые не только в программу НАМИ "забивать" названия деталей умеют, (а по закону 40ФЗ, как Вы знате эксперта вправе назначить СК). Кстати, она (программа) по нормативам АвтоВАЗа 1997 года работает. (обратите внимание коллеги - они не действуют)
Поэтому с чеками, наверное, так просто не пройдет, по крайней мере если подойти с головой, хотя у меня есть такие примеры, но в другой компании, но... - это их головная боль и их "пофигизм".
На самом деле я не против выплаты без износа, даже поверьте я ЗА!!!
причем двумя руками. но.. не та страна . не те машины.
Посмотрите вниматеьно что творится за пределами МКАД, и поверьте "на помойках 78" года железо не меняли вовсе, если эта помойка ездит в каком-то городе М. Н-ской области километров за 500 от столицы. Я вовсе не против, того чтобы люди ездили на машинах 78 года ( у меня самого когда-то была машина с возрастом приближавшемуся к возрасту моих родителей), но при условии что она не нарушает моих ( и ВАших ) прав - на безопасность, в том числе экологическую, а, к сожалению, это далеко не так и я вовсе не против коллекционных машин, но кстати, подпункт "л" п. 9 Правил ОСАГО ( в 40 ФЗ некогда искать) - за коллекционную машину СК платить не будет. ну вот я к тому, что в нашй стране вполне нормально ездить на грязной ( сам грешен), битой, " крашенной кисточкой" машине - поэтому износ должен быть (ПОКА, по крайней мере), кстати, трудоемкость на саму замену или ремонт не зависит от гда выпуска. но ... вот стоимость деталей и стоимость нормочаса на покраску, тут уж на совести и знаниях эксперта.
Еще одно замечание, кроме износа есть такая интересная деталь как гарантиные машины,вот здесь могу сказать, что наша организация считает. что мы не врве применять среднюю стоимость ремонта для таких машин, поскольку машина закреплена за определенным сервисом, но многие коллеги, к сожалению, придерживаются несколько иного мнения ( посмотрел бы я как они гаратийный "Мерс" за 25 у.е. за нормо-час чинить будут, да дажепусть "десятку")
2. Про базу база нужна, но я так и не понял как работать агентам в маленьгих городах, (интересно, РГСу это было настолько все-равно, при лоббировании закона?) если же будет какой-то документ у водителя, как временной разрешение, если оно поддельное, то данные из него всегда можно проверить в офисе представительства СК, но потом. а не в момент заключения договора, а договор по подложным документам, знаете, э-э-э, не совсем действующий.
Поэтому нужна т и база и что-то более простое, более гениально- примитивное, что ли. То что эту несчастную базу делали и делают больше полутора лет - это, это ... ну, в общем, за это в кодексе можно статью поискать.
на сим раскланиваюсь.
еще раз хочу поблагодарить коллег за отсутсвие хамства .
p.s. Автомобиль у меня есть, износ мы тоже немного считать умеем.
4 ноября 2004 г. 10:38 Автор отзыва
Счет-фактуру со станции не кто не объязан предявлять,доказательством служит товарный чек,где человек железо или агрегат менял это его личное дело."На помойках 78" и железо и агрегаты уже минимум раза 3 поменены,только она от этого мерседесом не станет.Помойка 78 не сможет ездить без кузовных замен (ланжероны,стойки,лучи,новое днище, итд итп) и агрегатов,они просто столько не прослужат (капиталка движка,коробки,тормозная система,рулевая рейка,шаровые,итд итп)Если бы на наших машинах с 78 года можно было ездить ничего не меняя,не кто бы иномарки не брал.Поэтому предъявление товарных чеков,обсалютно законно и снижает износ.А если "независимый" оценщик или СК этого не понимают,то суд всегда объяснит.
Водители уже возят ссобой страховой полис,поэтому какая еще бумажка типа временного им нужна и для чего непонятно.Это надо СК,а не водителю.И если РСА не может организовать ведение страх. истории,а предлогает вообще бонус-анус отменить,то на помойку такое РСА.
А вообще замечательно,как за страховку платить-та страна,приучение к цивилизованности,а как выплату без износа-не та страна,на грязных машинах ездят.Зачем тогда вообще ОСАГО если оно не позволяет пострадавшему в ДТП не починить машину,не получить по здоровью.Зачем вообще страховать свою ГО,если по ней пострадавший нечего не получит и на тебя подадут в суд. Просто имею много знакомых на помойках 2000-2003,которым не только на ремонт,на железо ОСАГО не хватило,наверное машины забыли помыть.
Они так счастливы,что им пришлось доплачивать и имеют такие глубокие и теплые чувства к СК,что согласны сразу на татуировки или на клейма как собакам подтверждающие их бонус-анус.
7 ноября 2004 г. 18:47 Культуролог Страхунян
Не подскажите ли где можно посмотреть информацию про стандарты обмена данными, сведенную от нескольких компаний (IBS, Оракл и пр.).
Может быть попросить модератора заняться этой проблемой и освежить данный комментарий новыми идеями. Раньше были регулярные комментарии, последнее же время...
9 ноября 2004 г. 10:51 Максим Еловский
Стандарты обмена создаются и распространяются РСА. Соответственно, они есть у каждого "члена коалиции".
15 ноября 2004 г. 20:14 Автор отзываАдмину
А новенького ничего нет?
15 ноября 2004 г. 20:51 EditorНовенькое...
...скоро будет.
18 ноября 2004 г. 21:48 Автор отзываНу и где эта база данных по машинам?????
Про нее еще год назад писали, что вот вот должны запустить в работу
8 октября 2005 г. 18:48 Автор отзыва
Ну вот и до халявного семинара дожили - http://www.diasoft.ru/live/actions/qsp/act_id_a/14861.
22 января 2013 г. 16:33 Иришка1983База АИС КМБ не работает!
И не работает эта база вообще! Хотела оформить полис ОСАГО онлайн в нескольких компаниях, и в каждой их них сказали, что могут посчитать только с коэф-том 1, т.к. в в АИС КМБ нет моей водительской истории, получается дороже почти на 2000 р., а ведь у меня 9-ти летняя безаварийная история. Единственное, что посоветовали, обратиться в предыдущую СК, там могут дать скидку, но моя СК меня не устраивает, а по всей видимости, сменить не удасться... Как всегда страховщики только о себе думают!
|
|