Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

Эхо Москвы, 26 ноября 2014 г.

Фактор риска. Страхование путешествующих

756 просмотров

Гости: Лариса Антонова, заместитель начальника управления страхования путешествующих, начальник отдела продаж и развития клиентской базы ОСАО «Ингосстрах»; Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии; Ведущий: Алексей Дыховичный.

А.Дыховичный: ― 11 часов 7 минут в столице. Добрый день! Вы слушаете радиостанцию "Эхо Москвы". Лариса Антонова, заместитель начальника управления страхования путешествующих, компании «Ингосстрах» и Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии у нас в гостях. Лариса, Ирина, добрый день!

И.Тюрина ― Добрый день!

Л.Антонова ― Здравствуйте!

А.Дыховичный ― Страхование путешествующих – так звучит тема нашего эфира. И вы знаете, я вот так подумал, не перед эфиром, а в некоторое время тому назад – куда-то поехать отдохнуть и как-то боязно, если тур покупать. Я такой один или таких нас много.

И.Тюрина ― Да вы провокатор, Алексей.

А.Дыховичный ― Ирина.

И.Тюрина ― Да много таких, сейчас очень сложная ситуация на туристическом рынке. Новый год продается очень плохо. Снижение продаж достигает 50%, а то на некоторых направлениях и больше по сравнению с прошлым годом. Хотя продажи есть, тем не менее. Все-таки 50% -это не 100%. Но так, в общем, печально, кисло. Это сейчас, наверное, уже больше связано не с ситуацией на туристическом рынке после череды банкротств, которое, слава богу, в сентябре остановилось и как-то народ это помнит, конечно, но уже не так ярко. Скорее, это экономическая ситуация и политическая, и в первую очередь это скачки курса валюты. Если валюта останавливается на каком-то уровне, пусть даже высоком – курс – продажи оживляются. То есть народ хочет стабильности, он хочет понимать, сколько ему нужно потратить денег. Пусть это будет даже дорого, но он знает, что этот уровень и все. Как только валюта начинает скакать – а она все время скачет – продажи останавливаются, очень сильно тормозятся. Поэтому вы, конечно, не один такой и сейчас не все уверены, что надо ехать за границу, надо тратить деньги на отдых за границей – вот так вот.

А.Дыховичный ― Если говорить о валютах, то есть страны – тот же самый Таиланд, например…

И.Тюрина ― Долларовое направление. Йены, доллары.

А.Дыховичный ― То есть все равно…

И.Тюрина ― Скажем так: есть «евровые» - в кавычках – направления, есть долларовые. В батах же никто не расплачивается.

А.Дыховичный ― Все равно в конечном итоге все дорожает.

И.Тюрина ― Конечно, цены в рублях, но они эквиваленты в евро или в долларах. Таиланд - в долларах, Египет – в долларах, Турция – в долларах. Европа – в евро. Так что все равно, так или иначе, все это связано между собой, поэтому народ, конечно… Чувствуется интерес. Звонков много в турфирмы. Звонков много – продаж мало. Народ мучается, размышляет, считает, думает: надо ехать, не надо, сейчас, не сейчас. И если кто-то и покупает туры, то стараются заплатить побыстрее, сейчас, потому что потом курс изменится и, если ты не успеешь заплатить за тур, который ты запланировал, тебе придется по новому курсу платить, а если ты уже заплатил сейчас, то, соответственно, ты уже не зависишь от дальнейших скачков. Но, правда, если он и упадет – никто тебе денег не вернет, конечно.
А.Дыховичный ― А с другой стороны, туристическая компания, получив деньги в рублях, должна перевести деньги своим партнерам в валюте, а если курс скачет…

И.Тюрина ― Ну это уже у них свои взаимоотношения.

А.Дыховичный ― У них то взаимоотношения свои, но банкротства, которые были – это же еще один момент, из-за чего компания страдает. Нет? Или это так?

И.Тюрина ― Больше, конечно, она страдает от отсутствия продаж в этой ситуации. Там же не так напрямую: туроператор получил деньги за тур и вот конкретно эти деньги переводит в конкретный отель. Он же там платит по договору. Во-первых, уже могут быть выкупленные места в отели и на самолетах. Во-вторых, там есть система продаж, система оплаты, схема: кто-то платит раз в месяц, кто-то – раз в квартал. У них у каждого своя схема, то есть были бы продажи, были бы деньги.

А.Дыховичный ― На данный момент риск банкротства туристических компаний сохраняется? Понятно, что риск – он есть всегда. Вопрос степени этого риска.

И.Тюрина ― Я вам так скажу: никто из тех компаний, которые ушли с рынка, не собирались этого делать, и были абсолютно уверены, что они с рынка не уйдут. Никто заранее об этом не объявляет, никто не звонит и не говорит: «Так, у нас все плохо. Скажите всем, чтобы у нас ничего не покупали».

А.Дыховичный ― Но вы просто начали с того, что «слава богу, что волна банкротств – она чуть-чуть прошла».

И.Тюрина ― Прогнозы самые разные. От самых плохих, что вот-вот… и до хороших – что нет, больше такого не будет. Вот честно скажу вам и откровенно: если компания не обратилась за консультацией по поводу того, как им уйти с рынка – а они обращаются – сейчас никто не обращался. Вот это мнение, что мы знали заранее и – такие-сякие – не предупредили совершенно не соответствует действительности. Мы узнаем об этом практически всегда вместе со всеми, исключая случаи, когда компания обращается за консультацией, как это сделать.

А.Дыховичный ― Но это редкость, да?

И.Тюрина ― Из тех, кто уходил – они обращались, но они обращались за неделю до того, как объявить об этом: как это делать, формальности и так далее. Вот сейчас никто не обращался – честно говорю.

А.Дыховичный ― Я обращаюсь к Ларисе Антоновой, заместителю начальника управления страхования путешествующих компании «Ингосстрах». Вот, что с поездками более менее понятно. Что со страхованием? То же самое или еще хуже.

Л.Антонова ― Я хочу сказать, что, конечно, объем тоже упал, особенно людей, которые едут через турфирмы. Но те люди, которые покупают самостоятельно, бронируют через Boking и покупают у нас полисы через интернет, я бы не сказала, что объем так сильно упал. То есть он, конечно, упал, но не на 50%, а процентов 10, не более. То есть люди все-таки едут, покупают себе туры самостоятельно, самостоятельно страхуются. Естественно, я поддерживаю Иру – боязнь есть.

А.Дыховичный ― Мы говорим о страховании путешествующих. В случае, если происходит банкротство туроператора, страхование путешествующих каким-то образом покрывает этот риск или нет?

Л.Антонова ― Открою секрет, что в прошлом году мы решили в продукт страхования от невыезда или у нас называется: «страхование расходов, возникших в следствие отмены поездки или изменения сроков пребывания за границей» - мы включили туда риск от банкротства туроператора или неисполнения действий туроператора. В прошлом году спроса на этот риск не было…

А.Дыховичный ― У вас есть вариант выбора? Можно с банкротством можно без банкротства?

Л.Антонова ― Конечно, естественно. Этот риск мы продаем как бы с повышающим коэффициентом.

А.Дыховичный ― Правильно ли я понимаю, что стандартный пакет не включает?

Л.Антонова ― Стандартный пакет включается, если человек не поехал по болезни, не получил визу, его вызывали в суд, военкомат и так далее.

А.Дыховичный ― Если из-за этого была отменена поездка…

Л.Антонова ― Это как бы стандартный пакет…

А.Дыховичный ― Тогда он получает компенсацию, правильно?

Л.Антонова ― Он получает компенсацию в случае невыезда или еще у нас там задержка выезда за границу или досрочное возвращение. Это все стандартный пакет. Мы включили риск от банкротства с повышающим коэффициентом, этот риск можно было докупить. Если у нас, например, стандартный пакет для «физиков» стоил 6-8%, то с повышающим коэффициентом 1,5%, который включает риск от банкротства, получается у нас – 9-12% можно купить этот пакет полностью.

И.Тюрина ― От стоимости тура.

Л.Антонова ― От стоимости тура, да. Я просто хочу сказать, что мы возвращаем. Сейчас в связи с банкротством туроператоров многие туристы вообще не получили никакого возмещения. Либо страховая компания обанкротилась, либо туристы получают мизерную часть от тех денег, которые они заплатили за тур. Мы хотим как бы этим видом дополнительно выплачивать туристу деньги, то есть то, что он недополучил. Это понятно?

А.Дыховичный ― По-моему, вы ответили на тот вопрос, который у меня был. Потому что существует же страхование туроператора…

Л.Антонова ― Финансовая ответственность.

А.Дыховичный ― Или в страховой компании или есть еще вариант – в банках.

И.Тюрина ― Вот сейчас туристы, допустим, компании «Лабиринт» получают от стоимости тура, в который они не смогли уехать – 2-2,5 тысячи рублей от стоимости тура.

Л.Антонова ― А тур стоит там в основном от 30 до 50 тысяч рублей.

И.Тюрина ― Там по определенному коэффициенту выплачивают, потому что денег на всех не хватает. Вот если бы у туристов было страхование, в том числе, и от банкротства операторов, то остальную часть стоимости тура, заплатила бы страховая компания.

А.Дыховичный ― И цена вопроса?

И.Тюрина ― 10% в среднем.

А.Дыховичный
― Ну это не только тогда банкротство.

Л.Антонова ― Это все.

А.Дыховичный ― И заболел…, и виза же тоже входит?

Л.Антонова ― Естественно, в стандартный пакет. А в расширенный пакет входит все вплоть до банкротства.

А.Дыховичный ― И это 10%.

Л.Антонова ― Да. Ну примерно.

А.Дыховичный ― От 10 до 12. Это зависит от страны или от туриста?

Л.Антонова ― Это зависит от того, как вы выбираете: с франшизой или без франшизы. То есть с франшизой мы просто что-то не возвращаем, а без франшизы – когда возвращается все полностью.

А.Дыховичный ― Вы так прямо сказали: «что-то не возвращаем»…

Л.Антонова ―Возвращаем 15%...

А.Дыховичный ― Но это прописано в договоре и человеку об этом говорят.

Л.Антонова
― Обязательно. В полисе будет написано.

И.Тюрина ― Он может выбрать: с франшизой или без франшизы.

Л.Антонова ― Это же дополнительное как бы страхование, не обязательно, а добровольное, и человек выбирает для себя те условия, которые ему приемлемы. То есть, когда франшиза - он меньше платит, когда без франшизы – меньше.

А.Дыховичный ― Но он это знает в момент заключения договора, а не тогда, когда случился страховой случай.

И.Тюрина ― Нет, конечно. Ему обязательно это должны объяснять. А тем более мы продаем это в офисе, не через интернет, когда вы общаетесь с живыми людьми, которые вам все расскажут, как и что.

А.Дыховичный ― Я хочу вопрос задать нашим слушателям: Готовы ли вы заплатить 10% от стоимости тура за страховку от невыезда, включая банкротство туроператора? Если да, позвоните по телефону: 660 06 64, если нет – 660 06 65. 10% с одной стороны, дорого.

Л.Антонова ― Дорого, да.

А.Дыховичный ― Даже вы согласны, что дорого. А с другой стороны, я понимаю, что риск-то очень высок. А страховой компании никто из бюджета не доплачивает, так ведь?

Л.Антонова ― Я бы называла, что этосверхрисковая продукция.

А.Дыховичный ― Но 10%. Дорогие слушатели "Эха Москвы", скажите, пожалуйста, готовы ли вы заплатить 10% от стоимости тура за страховку от невыезда…

И.Тюрина ― Ваш тон не оставляет выбора, Алексей!

А.Дыховичный ― … включая банкротство туроператора. Если да – 660 06 64, если нет – 660 06 65. Помимо невыездов… Ведь страхование путешествующих – это медицинская страховка как минимум, в том числе.

Л.Антонова ― Это должно быть в принципе обязательно. Туроператор – он обязан этот полис человеку продать, рассказать, что туда входит. Для человека, который самостоятельно…

А.Дыховичный ― «Обязательно» - это что вы имеете в виду?

Л.Антонова
― По закону о туристической деятельности туроператор обязан предоставить это своим туристам.

И.Тюрина ― Предложить.

А.Дыховичный ― Обязан предложить. Страны Шенгена не выдают визу при отсутствии данной страховки.

Л.Антонова ― Да, и визовой поддержки не будет в шенгенских странах, они без полиса визу не выдают.

А.Дыховичный ― Но обязанности…

И.Тюрина ― Нет, у нас нет, вообще, обязательного визового страхования.

Л.Антонова ― Это добровольный вид страхования, но записано, что как бы добровольно-принудительно оператор это должен делать.

И.Тюрина ― Так не записано, конечно, но…

Л.Антонова ― Это я своими словами.

И.Тюрина ― Я так скажу: просто туроператоры в подавляющем большинстве эту страховку по умолчанию включают в турпакет, потому что русские, как я уже много раз говорила, они по менталитету фаталисты, и всем кажется, что никогда ни с кем ничего не случится, тем не менее… ну, с Шенгеном не обсуждается: визу хотите – купите страховку, а, допустим, Турция, Египет, Таиланд и прочие страны – туроператоры включают эту страховку в пакет по умолчанию, иначе, если у его туриста не будет страховки, а с ним что-нибудь случиться, заниматься им должен будет туроператор, а это не его род деятельности – организация медицинской помощи. Естественно, за это платить придется тогда, поскольку человек без страховки. Не то, что это где-то записано, но заставят: «Страховки нет, давай-ка участвуй в медицинском обслуживании». Поэтому туроператоры, естественно, оформляют страховку – это стоит совсем недорого, а помощь, конечно, от нее колоссальная.

А.Дыховичный ― Я напомню, кто у нас в гостях. Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии, Лариса Антонова, заместитель начальника управления страхования путешествующих компании «Ингосстрах». Идет голосование очень любопытно, и я хотел бы, чтобы побольше людей, тогда было бы, вообще, интересно. Готовы ли вы заплатить 10% от стоимости тура за страховку от невыезда, включая банкротство туроператора? Если да, позвоните по телефону: 660 06 64, если нет – 660 06 65.

Ирина, на прошлой неделе была история, она стала известна: о мужчине в Египте, который вроде бы как был застрахован, но… Расскажите, пожалуйста.

И.Тюрина ― Видимо речь идет о человеке по фамилии, если я не ошибаюсь, Кузнецов, который, как было везде сообщено многочисленными СМИ, в египетском госпитале был отключен от аппарата вентиляции легких, потому что его жена, родственники не могли оплатить лечение. Информация с самого начала была очень противоречивая, явно односторонняя, то есть со стороны пострадавшей шла. И до сих пор по ней огромное количество вопросов, но самое главное: человек в состоянии алкогольного опьянения – пьяны был, если проще говоря – там была драка, он получил травмы не совместимые с жизнью и был отвезен в госпиталь. Поскольку это связано с алкоголем, страховая компания – это не «Ингосстрах», я хочу подчеркнуть – сразу объявила, что это нестраховой случай, и это оговаривается, в каждом полисе это написано.

А.Дыховичный ― Потому что человек был в состоянии…

И.Тюрина ― Алкогольного опьянения, и именно поэтому произошли те обстоятельства, в результате которых он получил такие травмы. Допустим, если человек в состоянии алкогольного опьянения правильно переходил в правильном месте улицу и его все равно сбила машина и в этом виноват водитель, то тут состояние алкогольного опьянения – если не так, Лариса меня поправит – оно не учитывается. То есть человек не виноват. Он ничего не нарушил, он переходил улицу в том же Египте в правильном направлении.

А.Дыховичный ― Но при этом был в состоянии алкогольного опьянения.

И.Тюрина ― Да.

А.Дыховичный ― Лариса, это правильная информация?

Л.Антонова ― Вы знаете, в каждом конкретном случае надо смотреть документы. Если человек был пассажиром в автомобиле, произошла авария…
И.Тюрина
― Но он был не за рулем.

Л.Антонова ― То есть, естественно, для него это страховой случай. А для водителя, если он был в состоянии алкогольного опьянения, то нет.

И.Тюрина ― Но здесь обстоятельства, судя по всему, были таковы, что именно из-за состояния алкогольного опьянения человек ввязался в драку, может быть, даже он ее инициировал – это вопрос следствия – получит травму, был увезен в госпиталь. Соответственно, тем не менее много разных вопросов. Там приехали хирурги из госпиталя Бурденко – делали операцию, и так далее.

А.Дыховичный ― Где?

И.Тюрина ― В Египте. Тоже такая интересная очень история, почему они приехали, кто за них платил. Но это не важно. Главное, что как только пошли… Естественно, многие стали звонить с вопросом, как такое могло быть: в Египте в госпитале отключили… не оплатил…. Я вот честно скажу, я даже не знала, как это комментировать. Я говорила: «Я не верю, что в египетском госпитале человека отключили от аппарата жизнеобеспечения, потому что родственники недоплатили и сказали: «Вы подождите, мы сейчас деньги соберем…» - во всяком случае, так сообщалось – что «часть заплатили, а часть, - сказали, - соберем». И в госпитале отключили, человек просто фактически убили – я не верю в это, не верю.

Позднее выяснилось, что человека отключили, когда он умер. У него остановилось сердце и его отключили от аппарата. Естественно, что бедные родственники, для которых это, конечно, огромный стресс, они, возможно, расценили это так, что человека отключили, потому что не заплатили. Но сейчас там ведется следствие, уже и наш Следственный комитет уголовное дело возбудил, и МИД по этому поводу ноту выпустил. Но, мне кажется, это все было преждевременно, потому что сначала надо было бы разобраться. Вопросов эта история вызывала колоссальное количество. Но главное – состояние алкогольного опьянения – это нестраховой случай, как правило, и это написано в каждом полисе, который люди получают на руки.

А.Дыховичный ― Степень алкогольного опьянения имеет значение? Вот в подобной ситуации? Человек подрался…

Л.Антонова ― В каждой стране промилле разные…

А.Дыховичный ― Но страхуется он в России.

Л.Антонова ― Страхуется для нас. Это, вообще-то, ноль содержание в крови. Естественный фон 0,1-0,3. Но, насколько я знаю – даже мне коллеги прислали, появились уже документы – что у него была средняя степень опьянения 2,9 промилле.

А.Дыховичный ― Я не про него, я вообще говорю.

Л.Антонова ― Но в принципе для нас вообще…

И.Тюрина ― Для страхового случая не должно быть опьянения.

А.Дыховичный ― Вы жестко на это смотрите.

Л.Антонова ― Мы смотрим жестко, действительно, но я хочу сказать, есть страховые компании, которые может, и страхуют алкогольные риски, но это не мы.

А.Дыховичный ― Я остановлю голосование. Спасибо большое всем, кто принял участие. Достаточно много человек. Как думаете, как разделились голоса?

Л.Антонова ― Я думаю, что все хотят, но считают, что…

А.Дыховичный ― Готовы ли вы? Я не спросил, хотите ли вы? Готовы ли вы?

Л.Антонова ― Люди готовы страховать.

А.Дыховичный ― Ирина?

И.Тюрина ― А, мне кажется, нет.

А.Дыховичный ― Как ни странно, в общем-то, можно сказать, что Лариса права: 40,3% готовы. Я считаю, что это много. Согласны вы или нет?

Л.Антонова ― Я согласна. Я просто вижу по обращениям, которые поступают мне, что люди хотят…

И.Тюрина ― А 50, получается, не готовы?

А.Дыховичный ― 59,7% не готовы.

И.Тюрина ― А права Лариса, да?

Л.Антонова ― Кто у нас право-то? Ира, значит, права – не готовы, да?

А.Дыховичный ― Нет, я думал, что будет меньше. 40% не готовы расстаться с 10% от невыезда, включая банкротство туроператора. Спасибо вам, напомню вам, что Лариса Антонова, заместитель начальника управления страхования путешествующих, компании «Ингосстрах» и Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии были у нас в гостях. О страховании путешествующих мы говорили.

В материале упоминаются: Компании, организации: Ингосстрах 13885 Персоны: Антонова Лариса Евгеньевна

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »